{"id":554,"date":"2012-12-13T13:48:23","date_gmt":"2012-12-13T12:48:23","guid":{"rendered":"http:\/\/www.analysefreudienne.net\/afwpfr\/2012\/12\/13\/robert-levy-la-inactualidad-del-inconsciente\/"},"modified":"2012-12-13T13:48:23","modified_gmt":"2012-12-13T12:48:23","slug":"robert-levy-la-inactualidad-del-inconsciente","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/2012\/12\/13\/robert-levy-la-inactualidad-del-inconsciente\/","title":{"rendered":"Robert L\u00e9vy: In-actualidad de la l\u00f3gica del inconsciente"},"content":{"rendered":"

Madrid, 22 de septiembre de 2012<\/strong><\/p>\n

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\u00bfQu\u00e9 es el inconsciente? Hoy hablar\u00e9 de algunos elementos que balizan el camino de este tema del a\u00f1o, tema complejo. Decir in-actualidad de la l\u00f3gica del inconsciente supone inconsciente, l\u00f3gica y actualidad o no actualidad, lo que se refiere al tiempo. La pregunta \u00bfcomo es que el inconsciente ignora el tiempo? supone ya una definici\u00f3n un poco m\u00e1s clara de que se trata al hablar de inconsciente. Igualmente hay que aclarar lo que suponemos en el t\u00e9rmino tiempo, dos elementos complejos con su propia definici\u00f3n cada uno. La palabra ‘inconsciente’ pas\u00f3 a trav\u00e9s de algunas culturas y no de otras, por ejemplo en Espa\u00f1a hubo dificultades para hacer pasar la idea de inconsciente, al contrario que en Francia o en Argentina, donde esta palabra forma parte de la vida cotidiana. Y aunque en estos pa\u00edses el psicoan\u00e1lisis e incluso Freud se pongan fuertemente en cuesti\u00f3n, eso no impide que el cine, el teatro, los periodistas, en suma que en el \u00e1mbito cultural franc\u00e9s no se pueda hablar de una obra sin se\u00f1alar el Edipo, el inconsciente o incluso el inconsciente en acci\u00f3n cuando uno de los pol\u00edticos franceses hacen actos fallidos, etc.<\/p>\n

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Palabra habitual pues, ‘inconsciente’ que para nosotros, analistas, hemos de definir con m\u00e1s precisi\u00f3n. Una forma de plantear lo que es el inconsciente puede ser: ‘Un comienzo que no termina’. Conviene recordar como enfoque la tesis freudiana de intemporalidad del inconsciente, en el art\u00edculo ‘Lo inconsciente’, lo cito: \u00abLos procesos del sistema Inc. se hallan fuera del tiempo; esto es, no aparecen ordenados cronol\u00f3gicamente, no sufren modificaci\u00f3n ninguna por el transcurso del tiempo y carecen de toda relaci\u00f3n con \u00e9l. Tambi\u00e9n la relaci\u00f3n temporal se halla ligada al sistema Cc. \u00bb Ah\u00ed hay algunos elementos para ubicarnos, la relaci\u00f3n con el tiempo tiene que ver con lo consciente y lo que tiene que ver con el inconsciente no tiene ninguna relaci\u00f3n con el tiempo, y a ver de que tiempo se trata.<\/p>\n

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Este enfoque guarda relaci\u00f3n con el inicio y el fin de una cura, dos elementos fundamentales que tienen que ver con el tiempo. Podemos abordar los preliminares de un an\u00e1lisis porque sabemos que algo de lo que se desarrollar\u00e1 despu\u00e9s en la cura est\u00e1 ya presente ah\u00ed, el futuro tiene su presencia con relaci\u00f3n a un pasado que se relata en torno al s\u00edntoma y a la demanda. Y porque suponemos que en los preliminares el tiempo del que se trata no es un tiempo cronol\u00f3gico, suposici\u00f3n forzada para poder escuchar algo que surge en el discurso fuera del \u00e1mbito cronol\u00f3gico, ya que si no ser\u00edan preliminares para contar la vida del sujeto, su nacimiento, etc, a la manera m\u00e9dica. El inter\u00e9s de los preliminares es que no se trata de escuchar la cronolog\u00eda de lo que el paciente trae. Del mismo modo, en el fin de an\u00e1lisis se dicen todav\u00eda cosas fundamentales que no se dijeron en el transcurso del an\u00e1lisis, y eso es porque la cronolog\u00eda tampoco es el punto de inter\u00e9s en el desarrollo de un an\u00e1lisis. Si se pueden decir cosas importantes en un final de an\u00e1lisis no es porque es el final del an\u00e1lisis sino porque todav\u00eda algo del discurso se puede plantear fuera de la cronolog\u00eda. Si no fuera as\u00ed, un fin de an\u00e1lisis ser\u00eda terminar un proceso cronol\u00f3gico y no tendr\u00eda un inter\u00e9s particular como fin. Muchas veces este fin de an\u00e1lisis es importante porque surgen cosas que no surgieron antes. Y precisamente porque no es una cronolog\u00eda con un comienzo, un desarrollo y un fin, es por lo que es tan dif\u00edcil tomar la decisi\u00f3n de un fin de an\u00e1lisis. Tampoco se escucha algo nuevo, pero se escucha que se trata del fin de algo, fin que no tiene por tanto la necesidad de terminar, es la paradoja. Hablar del fin de an\u00e1lisis no tiene como l\u00f3gica precipitar el fin, tambi\u00e9n eso tiene que ver con la suposici\u00f3n de que el inconsciente ignora la cronolog\u00eda.<\/p>\n

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El paciente relata en funci\u00f3n de una cronolog\u00eda pero la suposici\u00f3n del analista es otra, son dos lugares diferentes.<\/p>\n

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E. Van Morlegan<\/strong>: muchas veces se relata que haber vivido una situaci\u00f3n llev\u00f3 a esa otra, ah\u00ed habr\u00eda una cronolog\u00eda, \u00bfno?<\/p>\n

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R. L\u00e9vy<\/strong>: \u00bfes cronolog\u00eda o es l\u00f3gica? Incluso con los ni\u00f1os se habla de que en un momento se puede y en otro no. \u00bfEs cuesti\u00f3n de evoluci\u00f3n cronol\u00f3gica o de una maduraci\u00f3n l\u00f3gica? Los ni\u00f1os tienen una l\u00f3gica de pensamiento particular en distintas edades pero que son l\u00f3gicas distintas y no se pueden reducir a una cronolog\u00eda de maduraci\u00f3n.<\/p>\n

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M. Moreno<\/strong>: ni a una zona er\u00f3gena. Lacan plantea que la estructura de la demanda no tiene que ver con la zona er\u00f3gena. Se puede tener una estructura anal sobre la boca.<\/p>\n

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R. L\u00e9vy<\/strong>: el tiempo l\u00f3gico, \u00bftiene una trayectoria tan distinta del cronol\u00f3gico? El tiempo del inconsciente tambi\u00e9n es el tiempo de la sesi\u00f3n que hay que abordar igualmente con la perspectiva de una relaci\u00f3n estructural con el tiempo ps\u00edquico, si no, el tiempo de la sesi\u00f3n no tendr\u00eda ning\u00fan sentido. Sin esta relaci\u00f3n entre tiempo de la sesi\u00f3n y tiempo del inconsciente como tiempo l\u00f3gico, la cuesti\u00f3n de cuando cortar la sesi\u00f3n no tendr\u00eda ning\u00fan sentido. La sesi\u00f3n es un lapso de tiempo en el que se establece una cierta relaci\u00f3n con la dimensi\u00f3n del inconsciente, con esta paradoja de que justamente el inconsciente ignora el tiempo. Esa es la dificultad, \u00bfcomo plantear la cuesti\u00f3n del tiempo de la sesi\u00f3n, con la paradoja de esta suposici\u00f3n? \u00bfTiempo largo, tiempo corto?, \u00bfde qu\u00e9 tiempo se trata en la sesi\u00f3n?<\/p>\n

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La palabra paciente hace escuchar que el tiempo del analizante es precisamente un tiempo de espera. El tiempo del analista ser\u00eda, por el contrario, el tiempo de un saber que ya est\u00e1 ah\u00ed, un saber que saca a la palabra de un devenir para inscribirlo en un presente de la sesi\u00f3n. Se juega con las categor\u00edas de la cronolog\u00eda del tiempo. En este inicio, la temporalidad libidinal tambi\u00e9n se reduce lo m\u00e1s frecuentemente a la intermitencia del deseo y a su variaci\u00f3n. Cuando se trata de deseo, la inscripci\u00f3n del lugar libidinal no es m\u00e1s ni menos que la variaci\u00f3n e intermitencia de un deseo. No hay un lugar libidinal determinado ni una inscripci\u00f3n, sino un objeto a obtener que supone algo del deseo pero con su intermitencia. El deseo no tiene posibilidad de mantenimiento permanente. La cuesti\u00f3n del deseo se plantea con respecto a una estructura del tiempo intermitente.<\/p>\n

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F. Miralles<\/strong>: …………….. inaudible.<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: La cuesti\u00f3n se plantea como satisfacci\u00f3n, o bien se supone una satisfacci\u00f3n completa en esta zona er\u00f3gena con posibilidad de obtener algo completo del objeto y en este caso podemos decir que hay una cronolog\u00eda y que se inscribe algo en la zona que ya siempre ser\u00e1 as\u00ed, como lugar. O bien se supone que nunca hubo una satisfacci\u00f3n plena, en cuyo caso y es la suposici\u00f3n que hace Lacan frente a los post freudianos, y especialmente frente a
M. Klein, diciendo que la idea de una satisfacci\u00f3n plena no existe. Lacan traslada la cuesti\u00f3n de la zona er\u00f3gena a la cuesti\u00f3n del objeto, diciendo que el objeto puede existir como representaci\u00f3n de la erogeneidad de la zona porque no hay objeto y porque la satisfacci\u00f3n no fue nunca plena. Y de ah\u00ed surge el objeto, de una falta de satisfacci\u00f3n y no al contrario.<\/p>\n

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F.Miralles<\/strong>: Lo que dices de la temporalidad libidinal es un poco distinto. La oscilaci\u00f3n del deseo de la que hablas es un poco diferente de si existe satisfacci\u00f3n.<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: no, porque si se supone que no hubo nunca satisfacci\u00f3n plena, ello supone que cuando hablamos del objeto es el objeto inventado por el hecho de que ning\u00fan objeto fue el objeto satisfactorio pleno. Es de la estructura de donde surge la cuesti\u00f3
\nn del deseo, si no, no habr\u00eda ning\u00fan deseo, sino solamente satisfacci\u00f3n. La vacilaci\u00f3n del deseo es la consecuencia. La oscilaci\u00f3n tiene que ver con el hecho del vac\u00edo alrededor del cual camina el deseo.<\/p>\n

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F.Miralles<\/strong>: \u00bfcomo se explica esa intermitencia? Es un movimiento …no me queda clara la l\u00f3gica de las fases.<\/p>\n

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M.Cruz Estada<\/strong>: cuando nos ponemos muy demandantes de falo, quej\u00e1ndonos mucho, es porque no hay deseo, cuando nos hemos llenado demasiado de lo imaginario del falo no hay manera de desear y al contrario, cuando pasas por la castraci\u00f3n hay un entusiasmo, un \u00edmpetu.<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: un buen ejemplo es la relaci\u00f3n femenina con lo sexual, que es distinta de la posici\u00f3n masculina. Seg\u00fan como cada lado se refiere, se relaciona con el falo, la cuesti\u00f3n de la permanencia del deseo es distinta. Una consecuencia l\u00f3gica es la distinta relaci\u00f3n de los hombres y las mujeres con la pornograf\u00eda. No hay nada que ver, para una mujer, en la pornograf\u00eda y hay todo para ver del lado masculino, sabiendo que ninguno de los dos ven nada. La manera de plantear la mirada y la relaci\u00f3n con el deseo es muy distinta.<\/p>\n

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La interpretaci\u00f3n, por su efecto de sorpresa, inscribe de nuevo el evento fuera de su campo traum\u00e1tico, des-temporalizado. No olvidemos que la escansi\u00f3n o la variaci\u00f3n del tiempo de la sesi\u00f3n podr\u00eda ser una forma de permitir hacer aparecer el objeto, jugando alrededor de la temporalidad, de la variaci\u00f3n del tiempo y de la intermitencia dentro de la sesi\u00f3n misma. Hacer del tiempo el producto de un acto, acto anal\u00edtico, que como puntuaci\u00f3n de una temporalidad asegura el acercamiento a, lo que despu\u00e9s de Freud y Lacan llamamos, lo real del tiempo. Si hay algo que nos aporta el descubrimiento del hecho que el inconsciente ignora el tiempo, de la intemporalidad del inconsciente, es introducirnos en la dimensi\u00f3n de lo real del tiempo, algo que no se puede pensar.<\/p>\n

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Eso nos lleva a preguntarnos: \u00bfA qu\u00e9 llamamos inicio de una cura?, \u00bfcomo considerar cuando un an\u00e1lisis empieza si consideramos que el inconsciente ignora la temporalidad?, \u00bfcual es el lugar que podemos dar a la nosolog\u00eda, al diagn\u00f3stico, al tiempo preliminar? \u00bfPodemos hablar de una indicaci\u00f3n o de una contraindicaci\u00f3n? Y en esta mismas l\u00ednea \u00bfes suficiente plantear el deseo del analista o la demanda del analizante para dar cuenta de este tiempo de establecimiento de un inicio de an\u00e1lisis? Son preguntas fuertes.<\/p>\n

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G. Kozameh<\/strong>: se llaman entrevistas preliminares, no?<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: Un preliminar supone un tiempo cronol\u00f3gico y eso es una paradoja si consideramos que el inconsciente ignora el tiempo. Eso nos lleva a cuestionar eso con lo que aparentemente trabajamos f\u00e1cilmente.<\/p>\n

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R. Hern\u00e1ndez<\/strong>: tambi\u00e9n eso se refiere al preliminar del tiempo l\u00f3gico.<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: claro, es toda la cuesti\u00f3n del saber cl\u00ednico lo que se plantea con la cuesti\u00f3n de la
temporalidad de los preliminares. Lacan lo plantea y contesta claramente con una critica de la evidencia de la nosolog\u00eda cl\u00ednica y lo critica a partir del saber, dice: \u00abUn sujeto es psicoanalista, no sabio ni parapetado tras las categor\u00edas en las que habr\u00eda algunos cajones para ordenar s\u00edntomas psic\u00f3ticos, neur\u00f3ticos u otros,en la medida que puede entrar en el juego del significante\u00bb1.<\/p>\n

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No se trata de ordenar la cl\u00ednica nosol\u00f3gica habitual, sino que entrar en el inconsciente del otro supone alguien que puede jugar con el significante. Lacan contesta a la primera pregunta, es decir el inconsciente ignora el tiempo porque est\u00e1 estructurado como un lenguaje, lenguaje que abre a otra categor\u00eda de saber distinta a la de la medicina o de la psiquiatr\u00eda. Cito a Lacan: ‘La categor\u00eda del saber, es ah\u00ed donde reside lo que nos permite distinguir radicalmente la funci\u00f3n del s\u00edntoma, si es que al s\u00edntoma pudi\u00e9ramos darle su estatuto como definiendo el campo de lo analizable, la diferencia de un signo, de una matizaci\u00f3n que nos permita saber que ah\u00ed hay hepatizaci\u00f3n de un l\u00f3bulo y de un s\u00edntoma en el sentido en que debemos entenderlo, como s\u00edntoma analizable que justamente define, a\u00edsla como tal el campo psiqui\u00e1trico y le da su estatuto ontol\u00f3gico, es que hay en el s\u00edntoma la indicaci\u00f3n de que es cuesti\u00f3n de saber\u00bb2<\/p>\n

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Es decir que Lacan opone la cl\u00ednica m\u00e9dica del signo a la cuesti\u00f3n de la suposici\u00f3n de un saber en el s\u00edntoma. Ah\u00ed se distingue la posici\u00f3n del analista y la del m\u00e9dico.<\/p>\n

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De ah\u00ed la conclusi\u00f3n, moment\u00e1nea, de que es porque el inconsciente est\u00e1 estructurado como un lenguaje por lo que ignora el tiempo y que el s\u00edntoma representa al sujeto para otro significante. Ah\u00ed se produce la interpretaci\u00f3n lacaniana a prop\u00f3sito del s\u00edntoma: el s\u00edntoma representa al sujeto, lo que es revolucionario ya que en la psiquiatr\u00eda cl\u00e1sica el s\u00edntoma es el signo de una semiolog\u00eda y no representa al sujeto, no se supone que el s\u00edntoma tenga ning\u00fan saber del Otro.<\/p>\n

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P. Fayet<\/strong>: esta intemporalidad tiene que ver con el sujeto estando entre dos significantes. El inconsciente es que est\u00e1 entre dos significantes, fuera del tiempo.<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: efectivamente, ah\u00ed estamos en lo m\u00e1s importante de la sustancia psicoanal\u00edtica, en lo que concierne al inconsciente. Lacan asume todas las consecuencias de su forma de pensar el inconsciente, el ‘Umbewuste’, veremos la diferencia entre Freud y Lacan a este respecto.<\/p>\n

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En consecuencia, la temporalidad no tiene ya m\u00e1s raz\u00f3n para estar en una cronolog\u00eda cuando Lacan cita dos ejemplos de Freud: la afon\u00eda de Dora, que la representa para el significante ‘Sra K sola’ y su tos la representa para el significante ‘Padre afortunado’, ‘Padre sin fortuna’. El s\u00edntoma de Dora la representa para otro significante, de la misma forma el adelgazamiento del Hombre de las ratas le representa para el significante ‘Dick’, su rival respecto a la mujer de sus pensamientos. As\u00ed en estos dos ejemplos, el significante S2 es un significante para el que otro significante S1 representa al sujeto, por eso al inicio de un an\u00e1lisis no es el tiempo cronol\u00f3gico el que cuenta sino la lectura de la enunciaci\u00f3n del s\u00edntoma como enunciaci\u00f3n de la cadena de significantes en la palabra del paciente. As\u00ed el s\u00edntoma como S2 es uno de los primeros referentes te\u00f3ricos de la cl\u00ednica psicoanal\u00edtica, pero si eso tiene un sentido es porque hay un psicoanalista. No ser\u00eda posible plantear esta estructura S1, S2 si no hubiera un psicoanalista a quien se dirige el discurso de la demanda, si no ser\u00eda una nueva semiolog\u00eda m\u00e9dica. Es porque hay un psicoanalista por lo que el texto del s\u00edntoma puede desplegarse.<\/p>\n

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Es important\u00edsimo incluir en la cuesti\u00f3n del s\u00edntoma la del psicoanalista, es decir el s\u00edntoma, en psicoan\u00e1lisis, de la transferencia o dentro de la transferencia. Sin esta cuesti\u00f3n del s\u00edntoma en transferencia estar\u00edamos en la semiolog\u00eda m\u00e9dica. Por eso, tambi\u00e9n hemos visto este a\u00f1o que no podemos interpretar fuera de la transferencia, si no, nos comportamos como especialistas m\u00e9dicos de la interpretaci\u00f3n social.<\/p>\n

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P. Fayet<\/strong>: Tambi\u00e9n hay transferencia en otros entornos.<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: claro y muy fuerte. Hago \u00e9nfasis para definir los lugares pero obviamente en la medicina hay transferencia, pero el m\u00e9dico no trabaja a partir de la transferencia. Es la diferencia entre transferencia y relaci\u00f3n m\u00e9dico-paciente.<\/p>\n

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P. Fayet<\/strong>: en el discurso m\u00e9dico es seguro que no hay este enfoque pero hay m\u00e9dicos que si pueden estar por la escucha y se acercan de otra manera al s\u00edntoma.<\/p>\n

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R. L\u00e9vy<\/strong>: La particularidad de tener en cuenta la transferencia con respecto al psicoanal
\nista es que \u00e9ste supone o sabe que \u00e9l es una formaci\u00f3n del inconsciente del otro (y tambi\u00e9n de si mismo), por eso solo hay una transferencia. Y esa es la diferencia radical con el discurso m\u00e9dico, no con el m\u00e9dico como tal. Tienes raz\u00f3n Philippe en que los m\u00e9dicos y el discurso m\u00e9dico son dos cosas diferentes.<\/p>\n

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Una de las consecuencias de lo que hemos se\u00f1alado es que no se puede plantear que una interpretaci\u00f3n pueda tener sus efectos solamente en una vuelta al inicio cronol\u00f3gico de la constituci\u00f3n del s\u00edntoma. Lo que no impide preguntar cuando empezaron las cosas, eso no significa que no sea importante en el transcurso de la cura. La aclaraci\u00f3n del punto inicial cronol\u00f3gico ser\u00eda solamente una forma de dar sentido al s\u00edntoma. Es decir, \u00abno es el efecto de sentido lo que opera en la interpretaci\u00f3n sino la articulaci\u00f3n en el s\u00edntoma de los significantes (sin sentido) que se hayan prendidos en \u00e9l\u00bb3<\/p>\n

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J.M. Martin<\/strong>: \u00bfQu\u00e9 quiere decir Lacan cuando dice que la interpretaci\u00f3n es la puesta en acto de la realidad del inconsciente, de la realidad sexual?<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: Es ni mas ni menos que decir algo de la interpretaci\u00f3n, algo que viene a desmontar la constituci\u00f3n del s\u00edntoma como significante y no es cuesti\u00f3n de sentido sino de significante.<\/p>\n

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J.M. Martin<\/strong>: porque, si no, \u00bfpodr\u00eda hacer s\u00edntoma?<\/p>\n

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R.L\u00e9vy<\/strong>: Si, es del s\u00edntoma de la transferencia de lo que se trata y no el s\u00edntoma por el que el paciente vino a preguntar. Se trata del s\u00edntoma psicoanal\u00edtico, el que aparece dentro de la transferencia.<\/p>\n

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Veamos como Freud plantea la cuesti\u00f3n del tiempo. \u00c9l plantea 4 caracter\u00edsticas del sistema inconsciente:<\/p>\n

1-ausencia de contradicci\u00f3n y de negaci\u00f3n
2-proceso primario incluyendo la movilidad de las investiduras libidinales
3-atemporalidad, el inconsciente ignora el tiempo
4-en el inconsciente, la realidad ps\u00edquica reemplaza a la realidad exterior.<\/p>\n

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Lacan propone una inflexi\u00f3n de la palabra inconsciente, \u00e9l retoma el alem\u00e1n ‘Umbewuste’ pero traduce literalmente por l’Une b\u00e9vue. La traducci\u00f3n literal es interesante, es el mismo proceso de construcci\u00f3n y de interpretaci\u00f3n que se encontraba en la escritura egipcia, mantiene la escritura casi igual, toma la fonetizaci\u00f3n de una palabra de una lengua a otra para cambiar el sentido o dar otra inflexi\u00f3n y mantener algo presente de la lengua inicial. Entre ‘Umbewuste’ y ‘l’une b\u00e9vue’ se escucha algo similar, mantiene la homofon\u00eda pero con un sentido diferente.<\/p>\n

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‘L’une b\u00e9vue’ significa un deslizamiento, un tropiezo, un error. B\u00e9vue quiere decir equivocarse, cometer un error. Cito a Lacan: \u00aben alem\u00e1n ‘umbewuste\u00bb quiere decir inconsciente pero traducido por ‘l’une b\u00e9vue’ significa otra cosa, un tropiezo, un tropezar, un deslizamiento de palabra a palabra y desde luego que se trata de eso, cuando nos equivocamos de llave para abrir una puerta, y precisamente esta llave no la abre, Freud se apresura para decir que se ha pensado que la llave abr\u00eda la puerta pero que se ha equivocado……\u00bb4<\/p>\n

Es decir que Lacan insiste en decir que m\u00e1s all\u00e1 de la constituci\u00f3n del inconsciente, el inconsciente es algo como un fallo, una equivocaci\u00f3n, un error, algo que se quiere hacer pero se hace lo contrario. Lacan. insiste en definir el inconsciente tal como aparece en la ‘Psicopatolog\u00eda de la vida cotidiana’.<\/p>\n

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La concepci\u00f3n del tiempo en psicoan\u00e1lisis es una concepci\u00f3n de la memoria, es la tesis principal de Freud en la seducci\u00f3n primaria, que postula que la teor\u00eda de la seducci\u00f3n es un trastorno de la memoria, ah\u00ed se funda la concepci\u00f3n del inconsciente para Freud. El trastorno de la memoria como tal es lo que Freud llama ‘Unbewuste’, es decir amnesia y represi\u00f3n, o sea un evento traum\u00e1tico de lo real. Freud abandona r\u00e1pidamente esta teor\u00eda de la seducci\u00f3n, como inicio del trauma, para considerar el fantasma, lo que permite abrir un lugar a la concepci\u00f3n del aparato ps\u00edquico, gracias al lazo supuesto entre el evento traum\u00e1tico y la represi\u00f3n. Seg\u00fan A. Laget, siguen tres tesis iniciales en Freud, que ella llama ‘Tesis banales’, son tres:<\/p>\n

-la primera: la represi\u00f3n que afecta a los recuerdos queda afectada a la memoria
-la segunda: no hay otro problema de la memoria que el que concierne a la represi\u00f3n
-la tercera: la cura colma las lagunas de la memoria.<\/p>\n

En efecto hay una asimilaci\u00f3n del inconsciente a una memoria y de la memoria a una reproducci\u00f3n de toda la historia del sujeto. Consecuentemente, estas tesis pr\u00ednceps freudianas suponen la correspondencia entre la temporalidad del sujeto en su memoria y la historia del sujeto, algo \u00edntimamente ligado entre temporalidad e historia del sujeto. Las historias sobre la histeria traen algunas precisiones a prop\u00f3sito del tiempo en la cura v\u00eda la cuesti\u00f3n del s\u00edntoma. Cito a Freud (en estudios sobre la histeria, psicopatolog\u00eda de la histeria): \u00abEs por completo imposible realizar de un solo trazo el an\u00e1lisis de un s\u00edntoma o de volver a empezar tras las interrupciones del trabajo de forma que coincidan exactamente con las pausas en la liquidaci\u00f3n, las interrupciones inevitables que dictan las circunstancias accesorias del tratamiento, la horas de sesiones modificadas sobrevienen en los momentos menos favorables, en el momento en el que se esperaba una decisi\u00f3n, o un nuevo evento iba a surgir. Estos fastidios son comparables a los que estropean, para un lector de peri\u00f3dico, la lectura de los cap\u00edtulos del follet\u00edn cuando despu\u00e9s del discurso decisivo de la hero\u00edna, despu\u00e9s del tiro del arma de fuego, etc, se dice: esto continuar\u00e1 en el pr\u00f3ximo numero\u00bb5.<\/p>\n

 <\/p>\n

As\u00ed para Freud la memoria est\u00e1 bien ordenada, supone una estratificaci\u00f3n y determina tres ordenes de estratificaci\u00f3n. Uno no puede escapar a una visi\u00f3n cronol\u00f3gica de la estratificaci\u00f3n. La tesis banal es la de la estratificaci\u00f3n, la cronolog\u00eda, la traducci\u00f3n….luego a partir de la estratificaci\u00f3n de la memoria Freud hace poco a poco mas compleja la cuesti\u00f3n.<\/p>\n

 <\/p>\n

Cito a Freud: \u00abtodo ocurre como si se despojase de los archivos que se tienen en un orden perfecto. Por otro lado eso es un hecho ordinario que se presenta en todos los an\u00e1lisis: el orden cronol\u00f3gico es tan riguroso como lo es es el de los d\u00edas de la semana o los meses del a\u00f1o en las personas mentalmente normales\u00bb\u00bb6<\/p>\n

 <\/p>\n

Esas son las tesis banales pero lo interesante en Freud y tambi\u00e9n en Lacan, es que no dudan en contradecirse con sus tesis precedentes. Son investigadores, pueden cuestionar sus primeras tesis y refutarlas. Lo que Freud introduce es una desestabilizaci\u00f3n en el buen orden de la memoria y en consecuencia de la temporalidad, introduciendo algo que es todo lo contrario de una banalidad y que es la particularidad temporal del ‘apr\u00e8s-coup’. Dice: \u00abnunca dejamos de descubrir que un recuerdo reprimido solamente ‘apr\u00e8s -coup’ se transform\u00f3 en un traumatismo.\u00bb 7Ah\u00ed hay una resonancia de dos momentos en el tiempo, una forma que rompe con los presupuestos anteriores del determinismo y del tiempo del individuo, es una revoluci\u00f3n. Introducir la cuesti\u00f3n el ‘apr\u00e8s-coup’ es revolucionar la tesis de la cronolog\u00eda de la memoria.<\/p>\n

 <\/p>\n

As\u00ed las consecuencias son las siguientes: la neurosis ya no est\u00e1 causada por la seducci\u00f3n sino por el trauma, revoluci\u00f3n en la etiolog\u00eda de la neurosis. Este nuevo concepto permite tambi\u00e9n discriminar las neurosis actuales (neurastenia y neurosis de angustia) de las psiconeurosis, las primeras tienen que escucharse a partir de un aspecto cuantitativo y econ\u00f3mico, las segundas tienen una etiolog\u00eda a partir del ‘apr\u00e8s coup’, de dos o varios traumas que se articulan como un evento del pasado que tiene un efecto que se a\u00f1ade al del evento de otro momento. Eso introduce ahora a otro nuevo concepto que es la repetici\u00f3n. Con la cuesti\u00f3n de la temporali
\ndad, de que es el inconsciente, Freud tiene la necesidad para dar cuenta de la relaci\u00f3n entre tiempo e inconsciente, de introducir varios nuevos conceptos: el ‘apr\u00e8s-coup’, que es la introducci\u00f3n de una interpretaci\u00f3n del trauma en su constituci\u00f3n y la repetici\u00f3n, como invariabilidad del tiempo para constituir una neurosis. Con esta \u00faltima concepci\u00f3n Freud abandona poco a poco su tesis de la seducci\u00f3n para introducir la cuesti\u00f3n del fantasma, lo que no ser\u00eda posible sino con la ayuda del apr\u00e8s-coup y de la repetici\u00f3n. El fantasma lleva en si mismo la temporalidad del apr\u00e8s-coup, es decir cosas que el ni\u00f1o ha escuchado tempranamente y de las que solamente mucho despu\u00e9s capto el sentido. Ah\u00ed se plantea una dificultad \u00bftrabajamos con el sentido o trabajamos con el significante? \u00bfSe escucha el significante fuera de su sentido o se necesita tener el sentido de los significantes que producen el s\u00edntoma para escuchar la cadena del s\u00edntoma?<\/p>\n

 <\/p>\n

En la concepci\u00f3n del trauma, del ‘apr\u00e8s-coup’ se plantea para nosotros el tema de la escucha y de la interpretaci\u00f3n, es decir se trata de escuchar el significante (el s\u00edntoma es una cadena de significantes fuera de sentido)
Lo que Freud propone es que el trauma es el efecto de los significantes pr\u00ednceps que el ni\u00f1o escuch\u00f3 tempranamente, significantes que producen trauma porque mucho tiempo despu\u00e9s se encuentra un sentido, sentido que no ten\u00edan antes. Eso nos plantea un problema.<\/p>\n

 <\/p>\n

P. Fayet<\/strong>: inaudible……en el surgimiento del trauma no se sabe cual es el real que est\u00e1 detr\u00e1s. El sentido viene en segundo lugar cuando ya ha chocado con el trauma….el sentido vendr\u00eda a dar una representaci\u00f3n ……<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy:<\/strong> si, pero eso plantea tambi\u00e9n la pregunta de que es el trauma para Freud, \u00bfde qu\u00e9 trauma habla? No estoy seguro que se trate de trauma como s\u00edndrome postraum\u00e1tico, \u00e9l habla de trauma en general, de algo que viene de su idea de la seducci\u00f3n y que no es el trauma que encontrar\u00e1 tras la guerra del 14 y que le har\u00e1 plantear la pulsi\u00f3n de muerte para comprender como es que un sue\u00f1o, aunque sea la realizaci\u00f3n de un deseo positivo, puede ser de situaci\u00f3n traum\u00e1tica.<\/p>\n

 <\/p>\n

J.M. Martin<\/strong>: eso plantea un problema cl\u00ednico, se interpreta para no llenar eso de sentido o si se puede llegar al fantasma de esa manera, directamente o es necesario utilizar esos recursos….inaudible.<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: En otros t\u00e9rminos: \u00bftraum\u00e1tico si o no?, \u00bfla situaci\u00f3n o el fantasma?, \u00bfqu\u00e9 es lo traum\u00e1tico, el fantasma y su encuentro con lo real o bien es la situaci\u00f3n de la realidad la que fue traum\u00e1tica? Se encuentra eso de forma muy evidente en el trauma sexual de los ni\u00f1os y depende de la edad, es muy distinto el tipo de trauma que se encuentra seg\u00fan el ni\u00f1o sea muy peque\u00f1o o m\u00e1s mayor porque dispondr\u00eda o no del fantasma para filtrar el objeto hacia lo real.<\/p>\n

 <\/p>\n

G. Kozameh<\/strong>: lo que el ni\u00f1o escucha, ve, \u00e9l no puede dejar de darle alg\u00fan tipo de significaci\u00f3n, es inevitable que algo trate de significar. El tema es cuando viene la escena 2, segunda en el tiempo pero primera en el origen, \u00bfqu\u00e9 hace con eso que \u00e9l hab\u00eda reconstruido?, es imposible no significar.<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: exactamente.<\/p>\n

 <\/p>\n

M. Moreno<\/strong>: plantea una pregunta sobre la psicosis…..inaudible…<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: el problema en la psicosis es que trabajar con el fantasma es dif\u00edcil porque la constituci\u00f3n del fantasma en la psicosis es una cuesti\u00f3n complicada justamente porque no se puede construir el fantasma.<\/p>\n

 <\/p>\n

M.Cruz Estada<\/strong>: pero hay una construcci\u00f3n delirante.<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: eso es otro tema, la met\u00e1fora delirante es un intento de construir algo en el lugar vac\u00edo del fantasma, para mantener una relaci\u00f3n posible con lo real. Por ejemplo: un analista que en supervisi\u00f3n habla del miedo de su paciente y hablando de ese miedo se acuerda de su propio miedo, de ni\u00f1o, despu\u00e9s de una situaci\u00f3n con su propia madre. Los dos se fueron a una feria y subieron al tren de la bruja. En el tren, se produjo un hundimiento del ni\u00f1o (del analista), no tanto por el miedo a la bruja, sino por el miedo que sinti\u00f3 su madre. Lo que se hundi\u00f3 fue el lugar protector de su madre, se puso tan hist\u00e9rica que el ni\u00f1o tuvo un s\u00edndrome pos traum\u00e1tico. El mundo del ni\u00f1o, de protecci\u00f3n materna, se hundi\u00f3 y estuvo a\u00f1os sin poder apagar la luz en su habitaci\u00f3n ni quedarse solo en la casa y con conductas obsesivas de mirar bajo la cama, etc.<\/p>\n

 <\/p>\n

Fue en este momento de supervisi\u00f3n cuando este analista hizo la asociaci\u00f3n con otro momento en que su madre le abandono cuando \u00e9l ten\u00eda 2 a\u00f1os, a causa de una operaci\u00f3n. La madre le llev\u00f3 con sus abuelos, el problema es que el ni\u00f1o sinti\u00f3 el abandono. \u00c9l trabaj\u00f3 los 2 temas de forma separada y solo fue posible encadenar los dos eventos durante el transcurso de la cura de otra persona.<\/p>\n

 <\/p>\n

M.Cruz Estada<\/strong>: Es interesante porque esto que cuentas pone de manifiesto la diferencia entre una supervisi\u00f3n cl\u00e1sica y un an\u00e1lisis de control.<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: eso para decir que la cuesti\u00f3n traum\u00e1tica, el ‘apr\u00e8s-coup’ y la idea de que todo eso puede funcionar de forma no cronol\u00f3gica, que sigue su propio trabajo fuera de la relaci\u00f3n con el tiempo. Es obvio que el primer momento de hundimiento por la salida de la madre tiene que ver y encuentra su sentido, en el miedo y en el hundimiento de la madre del segundo momento, y eso puede funcionar de forma separada, no cronol\u00f3gicamente.<\/p>\n

 <\/p>\n

As\u00ed al descubrir Freud la incidencia del fantasma puede no solamente pasar de la teor\u00eda de la seducci\u00f3n, que privilegia el esquema de la descarga diferida de un trauma, a una teor\u00eda del deseo poniendo en juego el fantasma y concibiendo a partir de ah\u00ed un aparato verdaderamente ps\u00edquico. La concepci\u00f3n del aparato ps\u00edquico tiene como presupuesto la concepci\u00f3n del fantasma, no es suficiente decir que inconsciente y memoria son iguales sino que hay que introducir el trabajo propio del inconsciente, es decir la construcci\u00f3n del fantasma. La memoria es la prueba de que el tiempo est\u00e1 bien impreso en el cerebro y la cura permite al paciente rehacer una memoria. El fantasma se intercala entre recuerdo y s\u00edntoma. Con la introducci\u00f3n de la memoria estamos de entrada ante un modelo asociacionista. La memoria no tiene necesidad de ser una memoria estratificada cronol\u00f3gicamente, lo que Freud introduce es la posibilidad de una memoria no cronol\u00f3gica. Eso me parece el fundamento de lo que trabajamos al hablar de inconsciente.<\/p>\n

 <\/p>\n

E. Van Morlegan<\/strong>: ‘La memoria es una de las formas del olvido’ dec\u00eda Borges.<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: frase magn\u00edfica. Tambi\u00e9n hay un momento interesante de la a-cronolog\u00eda del inconsciente cuando se encuentra Borges en un tren con otra persona y no sabe si est\u00e1 so\u00f1ando.<\/p>\n

 <\/p>\n

L. Monle\u00f3n<\/strong>: Una pregunta a prop\u00f3sito del ‘apr\u00e8s-coup.’ El sentido que se adquiere v\u00eda el apr\u00e8s-coup, ese segundo momento, tendr\u00eda relaci\u00f3n con la neurosis…..entonces …..tu planteabas la pregunta de como intervenir \u00bfEn el sentido del sentido o fuera del sentido?<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: exactamente es la pregunta que hac\u00eda yo, eso nos plantea una dificultad, se interviene a prop\u00f3sito del sentido, o del sentido del sentido o de otra forma que no tiene que ver con ning\u00fan sentido pero que tiene que ver con el significante como tal, fuera del sentido. Es la v\u00eda de Lacan, \u00e9l soluciona esta cuesti\u00f3n diciendo que lo que importa no es el sentido, ni el sentido del sentido porque eso no tiene fin, sino que lo que importa es mantener la escucha en lo que concierne a la construcci\u00f3n sintom\u00e1tica a partir del significante, fuera del
\n sentido….<\/p>\n

 <\/p>\n

M.Cruz Estada<\/strong>: al pie de la letra.<\/p>\n

R. L\u00e9vy<\/strong>: eso introduce la letra.<\/p>\n

R. Hernandez<\/strong>: es importante rescatar la dimensi\u00f3n de la asociaci\u00f3n libre como \u00fanica regla anal\u00edtica, en el sentido de que ella misma subvierte, por un lado, la cuesti\u00f3n del tiempo y
por otro la cuesti\u00f3n del orden y descoloca efectivamente, lo cual rescata esta dimensi\u00f3n del significante tan extra\u00f1a al propio sujeto.<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: exactamente, si, gracias por se\u00f1alar esto que es un punto fundamental y en el que Freud renuncio a la hipnosis. A partir de esta renuncia, \u00e9l ya no esperaba tener el inicio del recuerdo olvidado, se dio cuenta que eso no importaba ya que aunque se encuentre el inicio del evento olvidado eso tampoco solucionaba el s\u00edntoma. Sin embargo con la asociaci\u00f3n libre era una forma de pensar que la cuesti\u00f3n de lo olvidado transcurre a trav\u00e9s de la lengua, y que la asociaci\u00f3n libre permite, significante a significante, seguir lo olvidado, que ya no importa como olvidado sino como construcci\u00f3n de lenguaje, los efectos de lo olvidado en la construcci\u00f3n de la lengua.<\/p>\n

 <\/p>\n

J.M. Martin:<\/strong> El devenir del lenguaje no encadena por si solo los significantes, \u00bfno?<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: Y tambi\u00e9n, si no importa el sentido, hay siempre una palabra m\u00e1s para decir, eso sirve para la interpretaci\u00f3n, es una manera de pensar la interpretaci\u00f3n fuera del sentido.<\/p>\n

 <\/p>\n

M.Cruz Estada<\/strong>: y de evitar los pasajes al acto…si siempre hay una palabra m\u00e1s para decir, el otro queda apresado en la palabra y no pasa a la acci\u00f3n.<\/p>\n

 <\/p>\n

R.L\u00e9vy<\/strong>: es la conducta de la cura.<\/p>\n

 <\/p>\n

G. Kozameh<\/strong>: el ‘continuar\u00e1’ del follet\u00edn.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Madrid, 22 de septiembre de 2012   \u00bfQu\u00e9 es el inconsciente? Hoy hablar\u00e9 de algunos elementos que balizan el camino de este tema del a\u00f1o, tema complejo. Decir in-actualidad de la l\u00f3gica del inconsciente supone inconsciente, l\u00f3gica y actualidad o no actualidad, lo que se refiere al tiempo. La pregunta \u00bfcomo es que el inconsciente […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[65],"tags":[],"class_list":["post-554","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-inactualidad-de-la-logica-del-inconsciente"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/554","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=554"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/554\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=554"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=554"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.analysefreudienne.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=554"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}